Philippe Mahou très inquiet sur l’état des finances de Poitiers

vendredi 19 octobre 2007 à 18:31

finance poitiers Philippe Mahou et Daniel Breton, animateur du groupe Finances – budget – fiscalité du groupe Poitiers 2008, s’interrogent sur la situation financière de Poitiers et les marges de manœuvre qui seront laissées à la prochaine équipe municipale.

« La lecture du compte administratif 2006 et du budget primitif 2007, les dépassements annoncés du montant des travaux pour la construction du théâtre auditorium et les discussions que nous avons eues ces derniers jours avec des responsables locaux nous donnent à penser que les finances de la mairie sont exsangues.

Poitiers une des villes les plus imposées de France.

Nous nous inquiétons de l’évolution de la fiscalité alors même que les taux d’imposition sont déjà très élevés (le magazine Mieux vivre votre argent a publié début octobre 2007 une enquête sur les grandes villes françaises indiquant que Poitiers était, après Marseille, la ville en France où l'évolution des impôts locaux avait le plus augmenté en France sur les 6 dernières années).

Quelle marge de manœuvre pour la future municipalité ?

Nous tirons la sonnette d’alarme quant aux marges de manœuvre qui pourront être dégagées pour poursuivre l’effort d’investissement indispensable pour améliorer l’attractivité de Poitiers et la qualité de la vie des habitants. A la veille d'élections importantes pour la cité, la question du financement des propositions dont la ville a besoin pour son rayonnement futur doit être clairement posée ; ceci afin que les programmes des candidats soient jugés à l'aune de leur chance réelle de pouvoir être mis en œuvre. »

Commentaires

1. Le dimanche 21 octobre 2007 à 14:22, par vianney

Dans son édito de ce vendredi Richard Lavigne (Centre Presse) semble lui très inquiet sur l'état de l'UMP pictave ! :

"L’UMP de la Vienne, majorité départementale, s’est mise en ordre de marche pour les élections cantonales et municipales. Il serait plus juste de dire : a tenté de le faire sur fond de déroute aux législatives non encore surmontée ; de président de l’UMP jetant l’éponge et de président du conseil général sur le point de le faire, tenté, dit-on, de retourner dans son sanctuaire chauvinois ; de candidate à la candidature sur Poitiers qui annonce qu’elle rend son tablier et de jeunes pousses UMP prêtes à en découdre… entre elles. Le « patron » de la droite départementale, Jean-Pierre Raffarin, a du boulot sur la planche."

2. Le mardi 23 octobre 2007 à 22:05, par Rémi

L'attractivité de la ville ne saurait être remise en cause, vous vous trompez dans votre analyse. Cela fait 3 ans que le magazine "L'entreprise" classe Poitiers "ville la plus attractive de France pour les entreprises".

De par le coût de la vie, du logement, la présence d'une grande Université, la présence de deux poles de compétitivité, dont un assez récent, Poitiers est une ville économiquement très attractive. Nous sommes aussi à 1h35 de Paris en train, les entreprises l'apprécient.

Certes le premier employeur de la ville c'est le CHU, qui ne paye donc pas de taxe professionnelle. Un grand constructeur automobile aurait été préférable pour les finances de la ville, mais aimerions nous vivre, comme c'est le cas pour l'agglomération rennaise, avec des menaces régulières de délocalisation ? (je fais allusion à l'usine bretonne Peugeot/PSA).

Pour finir, la fiscalité élevée est compensée par un coût du logement très faible sur Poitiers, contrairement à beaucoup d'autres villes universitaires ou capitales de Région. Le faible coût de la vie compense le taux d'imposition local. Au final il est moins cher de vivre sur Poitiers que dans la plupart des autres villes françaises, en tous cas le rapport offre de services/prix est excellent.

Enfin, on ne va pas cracher sur la construction du théâtre auditorium. L'intégralité des coûts ne peut jamais être prévue à l'avance. En outre, il serait choquant de critiquer une politique culturelle volontaire pour la ville de Poitiers.

Je concluerai en rappellant qu'à chaque élection municipale on nous fait le coup des caisses vides de la ville. La majorité actuelle a pourtant toujours réussi à démontrer qu'il n'en était rien : le budget est bel et bien équilibré.

3. Le mercredi 24 octobre 2007 à 07:46, par james

A chacun ses lectures et ses références : Rémi c'est " l'entreprise" , Philippe c'est "mieux vivre" ....No comment !

4. Le mercredi 24 octobre 2007 à 15:03, par Rémi

"Mieux vivre votre argent", si l'on veut être précis.

Et je ne me limite pas à "L'entreprise", loin de là. Je dirai même que c'est rare que je le lise.

5. Le mercredi 24 octobre 2007 à 17:30, par james

OK rémi
RDV le 14 novembre au moulin de Chasseigne pour cette fois analyser les retours du questionnaire et les attentes des habitants ...ce qui est tout aussi interessant que les analyses des mensuels parisiens .

6. Le mercredi 24 octobre 2007 à 18:17, par vianney

Vous savez Rémy, il y a au sein de Poitiers 2008 différents groupes thématiques qui travaillent depuis plus d'un an. Parmi ceux la, un groupe est dédié au budget, aux finances et à la fiscalité.

Les comptes de la ville sont publics, aussi chacun peut aller les étudier et faire des constats. Quand P Mahou se dit inquiet, ce n'est pas pour faire un effet d'annonce, c'est une réalité qui repose sur un travail d’analyse.

D'ailleurs, ces inquiétudes sont partagées par notre maire actuel, ainsi que par celui qui était son chef de cabinet il y a trente ans et qui prétend lui succéder aujourdhui.

A l'heure des propositions, il s'agit d'être pragmatique et responsable, ce qui suppose d'être conscient des moyens et des "marges de manœuvres" dont disposera la future majorité. Voila tout.

7. Le mercredi 24 octobre 2007 à 19:03, par vianney

Rémy, quelques commentaires pour répondre plus précisément à vos différentes remarques :

- Poitiers dispose de nombreux atouts et tout le monde s’en réjouit.

- Ce n’est pas parce que l’on dispose d’un CHU (et des administrations propres à une capitale de Région..) que l’on ne peut (doit ?) pas souhaiter voir venir des entreprises à Poitiers.

- Concernant le « relatif » faible coût du logement, si c’est une « solution » pour les habitants c’est aussi un problème pour les finances de la ville (des taux d’impositions forts s’appliquent sur des « bases » faibles, d’où des recettes modestes malgré des taux élevés...).

- Personne n’a « craché sur la construction du théâtre auditorium » (on constate simplement qu’il coûte plus cher que prévu) ni « critiquer une politique culturelle volontaire » (autant critiquer le beau temps...).

- Un budget est obligatoirement équilibré, ce qu’il faut regarder c’est comment on arrive à cet équilibre (en empruntant ?...).

Naturellement toutes ces remarques n’engagent que moi, j’espère vous croiser à l’un de nos rdv à venir pour échanger de vive voix.

8. Le mercredi 24 octobre 2007 à 23:50, par Rémi

Je ne serai probablement pas libre pour le Moulin de Chasseigne, mais je répondrai volontiers présent aux débats du Love Poitiers Café, celà me semble intéressant comme démarche.

Pour revenir au budget :

- Je m'étonne du résultat de vos analyses. Comment ont t'elles été faites ?

- Ensuite, ce n'est pas le tout de critiquer de façon politicienne. J'attends donc le ciblage des problèmes budgétaires un à un, ainsi que les propositions pour y remédier. J'imagine, vu que celà fait un an que vous êtes dessus, que ça ne saurait trop tarder. Je précise que c'est surtout la méthode qui me choque et me déçoit : j'ai l'impression que le message de monsieur Mahou critique gratuitement, sans justifier le propos.

- Le maire de Poitiers n'a pas exprimé d'inquiétudes. Il a précisé qu'on ne pourrait pas mener plusieurs nouveaux chantiers d'envergure Régionale. Après la renaissance du quartier de la gare et la construction du théâtre-auditorium, le besoin de mener de tels chantiers n'est plus aussi grand qu'il y a quelques années. Auriez-vous prévu un programme impliquant des dépenses faramineuses ?

A ma connaissance, il n'est pas prévu d'augmentation de la fiscalité.

- Je n'ai pas dit que vous ne souhaitiez pas voir l'implantation de nouvelles entreprises, au contraire ! Je dis juste que la fiscalité est élevée sur Poitiers car les principaux employeurs sur Poitiers ne sont pas du secteur privé et donc ne payent pas la taxe professionnelle. D'où l'intérêt justement de rechercher en plus l'implantation d'entreprises sur la ville ou la CAP. Mais n'accusons pas injustement l'attractivité de la ville. Poitiers est attractive !!! Vouloir qu'elle le soit plus, OK. Mais il serait injuste et erronné de dire qu'elle ne l'est pas assez, surtout à un moment où l'offre en bureaux va encore augmenter, au coeur d'un réseau de transports en plus !

Sauf à cibler des domaines. Par exemple, j'attends de chaque candidat qu'il exprime son avis sur le fait que Ryanair a décidé, en Septembre dernier, de suspendre ses vols vers Londres l'hiver. Certaines entreprises s'étaient implantées sur la ville (et non pas sur Le Mans par exemple) en considération de cette ligne. Quelles réponses les candidats comptent t'ils apporter à ce problème ?

Ca ce sont des sujets de discussion intéressants, bien plus qu'une annonce purement politicienne sur le budget, même pas étayée par un chiffre, et qui ne propose aucune solution à un problème dont on n'est même pas sur qu'il existe.

9. Le jeudi 25 octobre 2007 à 10:13, par Philippe Mahou

Bonjour Rémi, bonjour Messieurs,
un chiffre clé : l'évolution de la marge nette de la ville (le disponible pour financer de nouveaux investissements). 2005 : 3,25 millions d'euros. 2006 : 0,56. 2007 : 0,06 (et il s'agit d'un prévisionnel). Allez, un autre chiffre, l'évolution du nombre d'années pour rembourser la dette : 2005 : 6,94. 2006 : 8,11. 2007 : 9,88.
Je ne critique jamais de façon politicienne, Rémi et peux en outre affirmer que le maire s'inquiète de la situation financière de la ville, il suffit de lire la presse...
Sans parler de projets pharaoniques et de dépenses faramineuses, il sera nécessaire dans les années à venir de remettre en état les équipements négligés depuis des années (sportifs, culturels, scolaires...).
Ryanair, évolution de la TP... nous avons travaillé sur ces dossiers et je vous propose de nous rencontrer pour en parler. Qu'en dites-vous ?

10. Le jeudi 25 octobre 2007 à 17:41, par Jacques

Je m'associe pleinement aux réponses de Vianney et Philippe faites à Rémi, j'ajouterai à titre personnel : qu'une ville attractive qui perd une grande entreprise comme Michelin et une desserte aérienne, ce n'est pas pour moi la définition de l'attraction. Les bureaux de la gare signe d'attractivité : attendons de voir qui va s'y installer (espérons que cela ne sera pas uniquement des ré installations de sociétés déja présentes à Poitiers).
Quant aux projets pharaoniques, j'espère que Rémi se trouvera ce soir à la réunion publique de Coeur d'agglo, un projet estimé il y a 18 mois à plus de 11 millions d'euros et dont la presse nous dit ce matin que le calendrier indicatif de réalisation nous sera présenté! Mais je confirme à Rémi que le maire nous dira ce soir que son financement ne pose pas de problème, qu'il suffira d'emprunter ce qui ne sera pas financé par le contrat de projet Etat Région. Comme Rémi je sais que les promesses n'engagent que ceux qui les entendent (ou les croient et en définitive les payent).

11. Le jeudi 25 octobre 2007 à 20:45, par Rémi

Bonjour,

Content d'avoir enfin des chiffres (que je vérifierai bien sur, même si je doute qu'ils soient erronnés), même si je regrette qu'ils n'aient pas été adjoints d'office au premier article.

Je suis tout à fait prêt à prendre connaissance de vos travaux sur Ryanair, la TP, au même titre que je prendrai connaissance des positions de tous les candidats sur tous ces sujets.

Je n'étais pas informé d'une réunion ce soir, et je le regrette.
Si l'Etat n'honore pas ses engagements, notamment via le contrat de projet Etat-Région, en quoi est-ce de la responsabilité de l'équipe sortante ? Les manquements de l'Etat sont loin d'avoir concerné que ce CPER, malheureusement. Le problème s'est posé un peu partout sur le territoire français.

12. Le vendredi 26 octobre 2007 à 11:31, par Mendes86

A lire, aujourd'hui dans Centre Presse, le petit encart sous forme de droit de réponse de J.D Blusseau (Adjoint au Maire de Poitiers, chargé des finances) : En gros, tout va bien, circulez y'a rien à voir ...
Dormez !! Je le veux ..

13. Le samedi 27 octobre 2007 à 08:48, par webmaistre

Bonjour,

J'ai du modérer (en partie ou en totalité) certains commentaires de ce sujet.
Vous pouvez me contacter pour plus de précisions..

14. Le dimanche 28 octobre 2007 à 21:10, par Rémi

Moi qui croyais qu'on ne portait pas atteinte à la liberté d'expression sur ce site.... Je suis déçu.

15. Le dimanche 28 octobre 2007 à 21:43, par webmaistre

Désolé que tu sois déçu Rémi

On ne porte pas atteinte à la liberté d'expression, simplement on veille à ne pas être dans la diffamation. Juridiquement c'est le propriètaire du blog qui est responsable des propos tenus dans les commentaires et pas la personne qui écrit le commentaire.

16. Le lundi 29 octobre 2007 à 16:05, par Rémi

Il n'y avait pas de diffamation dans la ligne que vous m'avez supprimée, ni dans les messages des autres. Visiblement vous ne connaissez pas bien cette infraction, ce qu'elle recouvre. Ce qui explique que vous oubliez que le propriétaire du blog peut se retourner contre les auteurs des commentaires...

17. Le lundi 29 octobre 2007 à 16:59, par james

Rémi : a priori tu devrais te renseigner auprés de Maitre DAMY , l'avocat d'Olivier COUSSI dans l'affaire l'opposant à Mme Christel LEFEVRE , en partie à cause d'un post soi disant diffamant écrit ...par moi même sur son blog !
L'affaire sera jugée en novembre et nous espérons en faire un débat ouvert par la suite au cours d'un www.mardinoustoo.com

18. Le lundi 29 octobre 2007 à 17:04, par webmaistre

Bon là nous sommes totalement hors du sujet des finances de la ville...
Aussi je ne vais pas poursuivre içi la discution au sujet de la modération de ce blog, nous pouvons échanger par courriel si vous souhaitez plus d'explications (mais je n'ai pas votre adresse ). Par ailleurs le Mardinoustoo ( voir www.mardinoustoo.com ) de décembre qui est en préparation sera consacré à la liberté d'expression sur les blogs politiques ! Nous aurons toutes les infos !

19. Le samedi 3 novembre 2007 à 07:12, par ouille

vous avez rien d autre a foutre ?

20. Le samedi 3 novembre 2007 à 10:16, par vianney

@ ouille : et toi, tu n'as pas mieux à faire que de laisser des commentaires aussi constructifs ?

@ Remi : intéressant de consulter les archives : www.poitiers2008.com/inde...

21. Le dimanche 4 novembre 2007 à 12:20, par mendes86

@vianney :pas mieux

22. Le samedi 10 novembre 2007 à 10:48, par OUILLE

SALUT
BRAVO UN GROUPE COMMENCE PAR 2 PERSONNES
SI ON VEUT VOUS VOIR IL FAUT ETRE CHEZ MOI ENTRE 16 ET 20 H ET TRAVAILLER PLUS ALORS

23. Le samedi 10 novembre 2007 à 19:41, par Mendes86

Personne n'a jamais porté aussi bien un pseudo que cet individu..

24. Le jeudi 15 novembre 2007 à 22:52, par jef

Budget de la commune .
un dossier dans la presse regionale 8/11 sur la taxe d habitation et l'endettement des communes dans la vienne a livrer un classement et Poitiers n est pâs bien située.Certes il y a de nombreux services publics seulement il n y a en effet pas de marge de manoeuvre avec un endettement de 78 % des produits de fonctionement. Le reetallement de 2004 ne suffit plus ... Les chiffres 2006 2001 www.colloc.minefi.gouv.fr...
Préoccupante mais pas alarmisteselon moi ...donc a améliorer ...plus d'entreprise est en effet une bonne piste par rapport au pôtentiel fiscal....

25. Le lundi 17 décembre 2007 à 09:54, par Jean

Comment pouvez vous porter un jugement sur l'état des finances de Poitiers ?

Il faudrait déjà présenter objectivement un tableau détaillé et bien structuré sur les chiffres au moins des 5 dernières années ! (comptabilité de flux)

Il faudrait donner un inventaire précis du patrimoine de Poitiers (comptabilité de stocks)

Il faudrait examiner l'évolution de sa trésorerie

Enfin, sur cette période donner une synthèse des rapports de contrôle de la CRC, s'il y en a eu.

Comme toujours en politique on critique sans apporter des preuves irréfutables, c'est regrettable.

Si la situation est préoccupante il faudrait présenter un plan de redressement ! Déjà sauriez vous comment vous y prendre pour réduire d'une manière drastique les moyens humains et matériels qui sont utilisés avec un laxisme inqualifiable;

Et puis, il faut un grand projet, pour Poitiers, ce n'est un salle de sport, il faut un projet de création de richesse. Cette ville en est dépourvue. IL FAUT STOPPER LES EMPLOIS DE FONCTIONNAIRES

A vous de jouer !

26. Le lundi 17 décembre 2007 à 13:15, par james

Jean : cela fait deux ans que l'on se préoccupe de l'état des finances publiques , c'était même le théme de notre premier apéro2008 :

Premier "Apéro Poitiers 2008" organisé par Poitiers 2008 le 30 janvier 2006.
Le 30 janvier au Love Money Café. L'équipe « Poitiers2008 » recoit Olivier Colin, directeur d'Aliénor Consultants qui se propose d'établir un état des lieux sur les limites de l'Etat providence.

Ce sujet fait suite aux déclarations de Jacques Santrot dans les colonnes de Centre Presse (6 décembre 2005), où l'on comprend que les finances de la ville sont au plus bas et que les quartiers de Bellejouanne et de Saint-Eloi, entre autres, devront attendre des jours meilleurs.

Sans doute, le Maire, en prononçant les termes de "cessation de paiement", cherche-t-il à "calmer" les ardeurs des habitants soucieux d'améliorer leur qualité de vie. Notons au passage la phrase splendide de notre premier magistrat : « Il faut préparer une bonne campagne électorale. Il faut que l'on soit sérieux sur les 28 derniers mois. ».

C'est rassurant pour le passé !

un commentaire

27. Le mercredi 30 janvier 2008 à 14:40, par jako

Comment expliquer le fait que les impôts fonciers ont augmenté de 34,75% entre 2002 et 2007 et la taxe d'habitation de 45,07%. On prend les mêmes et ont recommence dans 5 ans qui pourra payer? Le théatre, la gare, coeur d'agglo et les promesses des candidats ne feront qu'appauvrir le citoyen moyen. Une bonne gestion passe par une bonne prévision mais les politiques ne travaillent pas avec leur portefeuille là est le problème. Alors de droite ou de gauche n'endormez pas les votants.

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